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请大家谈谈对于雷霆王高端运动车型的下一代新车有什么改 ...

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楼主
发表于 山东省 2019-5-6 00:15 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在此想请大家谈谈,对于雷霆王下一代有什么改进建议吗?或者说有什么期望?毕竟事物是一分为二的,有优点就有不足,雷霆王二代也推出多年,市场上其他车辆的科技也在进步,作为高端车型如果不能百尺竿头更进一步,那么难免随着时光流逝,高端车也变平庸了,如何改进才能继续保持遥遥领先把普通车甩出几条街呢?毕竟价格美丽,性能配置和用户体验就要对得起价格才有更大市场呀!
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沙发
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-6 00:38 | 显示全部楼层
目前的雷霆王虽然是小车型,但是座高还是相对有点高,导致人车重心高,排量只有区区180cc跟150也拉不开多大差距!如果是双缸250cc8气门那还差不多,现在的雷霆王仅仅是加强版车架和倒置悬挂还是远远不够的,对不起这个价格的。难怪被车友认定为性价比不高。弯道情人150才多少钱,花4w买个排量才多30cc的180cc?没有独立的后平叉结构就不能算得上是真正意义上的运动型摩托车!!


希望下一代雷霆王继续沿用小车型,可以近似弯道150的体积,轴距可以稍长。因为大羊的体积难以实现 “上得厅堂下得厨房” 的实际需求,停车不便甚至需要斜向停车占用2-3个两轮车停车空间。而小型车既能钻进菜市场买菜,又能上下班代步,还能加速运动跑山压弯,一辆车百样用!成为常伴左右的好朋友,好伙伴!!但是小车型,轮子小,轴距短,重心相对高,车速过快时急刹车会有翻跟头的趋势和风险,个人感觉应该ECU限速100比较安全,小车应该追求提速的加速度高而不是极速高,也没必要跟大车趴赛飙速度。感觉如果下一代雷霆王能够使用光阳AK550的双缸发动机缩小版就好了,缩小至250cc,同样是ECU限速100车速,理由是:雷霆王主打运动型踏板,车型小且性能彪悍,排量方面必须跟150cc的弯道情人拉开较大差距才行。光阳AK550发动机是双缸、独立非悬挂cvt结构,变速系统跟后平叉分开,后轮簧下质量大大减轻直逼档车!!只有这样才是真正的运动车型!轴距可以稍微长一些,但座高应该矮一点,小个子的车友也能骑,运动型车牺牲点马桶空间换来更低重心,这样更低更稳更安全,反正纯平踏板可以放东西。车辆应该质量好,结实耐用耐造,假如经常故障甚至因为一点小毛病把人扔在高速上,那么再好的操控和性能都等于零。双缸250cc8气门发动机带来的强劲加速度,独立后平叉会给人以真正的运动感,相比起大羊和大型档车来说,250cc雷霆王车身小而轻,重心更低,提速更好,更灵活,纯平踏板更实用,ECU限速100也保障了安全,真正的小钢炮!
不知大家以为如何?
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板凳
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-6 16:00 | 显示全部楼层
PHIII 发表于 2019-5-6 23:11
什么期待啊,改进啊,纯属空谈,厂家会看到?看到会听?没意义的讨论没价值。

只要大家都认可,这就是市场需求,厂家会看到的。
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地板
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-6 16:01 | 显示全部楼层
skrskr 发表于 2019-5-6 20:12
最少要4.0T V8双涡轮增鸭才能满足群众的需求/斜眼笑

大哥我没你那么夸张吧?我说的这个是完全能够实现的哦!
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5#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-6 16:02 | 显示全部楼层
PHIII 发表于 2019-5-6 23:11
什么期待啊,改进啊,纯属空谈,厂家会看到?看到会听?没意义的讨论没价值。

没事儿聊聊,也很开心啊?
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6#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-7 04:20 | 显示全部楼层
kingyb 发表于 2019-5-6 12:56
续航至少稳定大于250才行

毕竟是小踏板,如果采用双缸250cc发动机的话,肯定会占用不少踏板处空间,那么油箱空间就会进一步受限,如果真想续航超过250公里的话,恐怕需要将前踏板处和后座桶空间两部分都利用起来才行!看来只能牺牲一些马桶空间了。
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7#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-7 16:03 | 显示全部楼层
火星大使 发表于 2019-5-7 21:18
如果按照你们说的改,改好了价格也上去了,本来就三四万了。这一改大概要五万多吧,谁会用五万多去买一个 ...

怎么会呢?光阳AK550才卖多少钱呀?就算出个250双缸,应该也不至于5万多吧,人家本田的300也就卖5万多,还有特殊悬挂。4w左右应该可以大卖,毕竟雷霆王二代价格原本就定得过高了,被网友评价毫无性价比。花4w体验一下双缸250和独立悬挂踏板,也是新颖的卖点。卖5w多的话,销量估计就会少一点了。
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8#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-10 05:40 | 显示全部楼层
火星大使 发表于 2019-5-8 00:19
那如果大家说的这些都加进去,你觉得这个车会卖多少钱?要知道现在没改之前都将近4万了,有时候车不是那 ...

这位兄弟的意见我不敢苟同,难道已经被市场认定定价偏高的产品就不能变相降价了吗?非要学苹果手机那样把自己活活逼死吗?厂家追求的是利润,还有长期的品牌效益。定价过高会导致销量很小,总利润下滑,适当降价会刺激销量上升带来总利润的提升。所以,采用双缸250发动机搭配独立非悬挂cvt变速器的新型踏板车,不仅仅是排量的提升,也是工业技术的进步。4w价格如果大卖的话,厂家不仅短期利润丰厚,长期的品牌效益也很好。开创了小踏板中独立悬挂的先河。(目前还只有TMAX530和AK550具有此技术) 至于关税方面,政府考虑的是保护大陆地区的工业不至于受到高技术的市场冲击,进而采取保护型关税政策。如果是我说的配置,那么关税估计还是这么高。
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9#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-12 04:52 | 显示全部楼层
钢铝 发表于 2019-5-11 18:04
就换上现在250单缸2气门水冷发动机就行了 要能上篮牌 极速要140

哥们儿,250cc上蓝牌,这不是光阳说了算的吧。
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10#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-12 05:05 | 显示全部楼层
njgxys 发表于 2019-5-11 11:05
你想多了!普普通通一台小车,用不着折腾太多,只是因为国内没有什么小排量的好车。在台湾,几年前也差不多 ...

你说的有一定的道理,不过我感觉有两点正在悄悄发生的革命:一个是全世界范围内燃油摩托车销量都在下滑,所以很多国外大牌开始进军中国大陆市场,二个就是无论是劲战还是别的小踏板,其技术多年未更新,仅仅是外观变化的话很难再掀起新的购买热潮,技术必须进步了,否则将来恐怕都没有进步的机会了,别忘了,电动车全球都在作为战略发展,单纯买菜的人肯定不会买大排量踏板车的,目前的雷霆王他们也不会买,但是对机车有一定兴趣的人可能会买,小踏板体型小,可以玩乐,也能运动,也能进菜市场,也能上下班,甚至还能进电梯。这些都是大羊不具备的,同时拥有很多辆车的人毕竟是少数,尤其是城市居住的人,停放车辆的空间太少。所以,同时具备这些要素的性能踏板,就有了强烈的市场需求!!听说四代目相比三代目销量上也没有太大的突破,仅仅是更换外观的改款而已,技术上并没有什么革命性进步,不会掀起购买热潮了,而摩托车行业目前确实需要这么一次热潮来改变一下颓势。刚刚看了新闻,川崎400cc排量双缸街车发布,价格46800元人民币。类似于专业相机行业一样,摩托车行业也正在经历一场变革,将来在全世界节能减排的大背景下,能生存下去的摩托车品牌究竟有哪些还很难说,现在不进步,以后可能没机会了,光阳这个品牌最近几年,推出不少新车型,不是简单的改款,而是新技术的运用,比如AK550就是挺大的进步。据说即将推出跨界车型。
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11#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-14 04:29 | 显示全部楼层
火星大使 发表于 2019-5-13 00:38
任何一个国家对机动车的研发和设计都是有规范的,不是你的凭空想象,这我们暂且不说,单单一个双缸发动机 ...

你说的重量增加我同意,不过我相信以光阳目前的实力,体积上可以增加很少,至于水冷增加噪音?你说的不会是排量增加噪音吧,大号一点的消音器完全可以解决,看看本田250的安静就知道了。实在不行,左右双排气双消音器,毕竟是独立悬挂了,肯定轻松压住。至于你说的利润,厂家的利润是单个产品利润乘以销量,大排可以卖几十万,但是能卖出几辆?大排的竞争有多激烈?我说的小踏板性能车,市场上没有,一旦出现就是蓝海市场,价格低带来的是销量高,单个利润少但是销量大了,总利润也是上升的,这也就是生意上的薄利多销原理。并不是定价越高厂家越赚钱,如果定价一千万,结果没人买,总利润为零。光阳的品牌和技术目前仍然不能跟本田雅马哈等相对抗,所以错位竞争才是出路!跟人家老品牌硬碰硬不是上策。几十万的大排车注定了销量极低,指望这个赚钱,企业会饿死的,那些只能用来证明厂家的实力。真正用来吃饭的还是这些便宜车,因为销量大嘛!看看现在满大街都是GW250街车就知道了,动力不错,质量好,价格便宜。如果太贵了,老百姓买不起,没有真正的爆料创新,消费者不会考虑小品牌的!比质量光阳能比得过本田吗?比技术能比得过雅马哈吗?靠什么竞争?创新、突破、敢于吃螃蟹,才是光阳对抗日系大品牌唯一的出路。AK550的成功说明了这种发动机光阳在技术上已经具备了实力,那么为何不把好钢用在刀刃上,不把这种技术实力转变成能够真正给企业带来巨大利润的便宜车上来呢?停留在大排上,永远玩高冷?没销量!高不过本田冷不过雅马哈,靠什么发展呢?对吧?而且最近几年光阳好像也看到了这一点,频繁推出新技术新车型。那为何不能搞个大大的创新呢?别忘了,挤牙膏式的进步都不赚钱,除非是龙头企业,更不能超越现在的地位,毕竟产品线还没来得及赚大钱其产品就面临淘汰了,竞争对手又推出新车了,永远跟在别人屁股后面,人家推出什么车型然后模仿,永远不会跟人家一个级别,只有在成功模仿的基础上有自己的创新,打造一台更加超前的发动机和整车产品线,才能有更多钱赚,同时将品牌提升到一个新的层次。这不是慈善家,这是长远发展战略。
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12#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-17 07:15 | 显示全部楼层
钢铝 发表于 2019-5-11 18:04
就换上现在250单缸2气门水冷发动机就行了 要能上篮牌 极速要140

请教一下什么是蓝牌??不会是轻便摩托车的蓝色牌照吧?50cc及以下??
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13#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-18 02:31 | 显示全部楼层
kingyb 发表于 2019-5-6 12:56
续航至少稳定大于250才行

可以拥有!!!!!!!!
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14#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-19 06:05 | 显示全部楼层
火星大使 发表于 2019-5-18 17:14
企业的精英和高层相信也会明白你说的这些,那为什么他们不那么干呢?原因不言自明,造一辆车可不是说的那 ...

我觉得你可能误会了吧?光阳AK550的发动机,不是已经成功了吗?这个发动机不是光阳自己的技术?做一个缩小版,缩小至250cc技术上很难?需要模仿别人吗?有什么新技术可言吗?唯一的就是在此前提条件下尽量把发动机做小做轻,不就完了?你越说越糊涂了。不用辩论,指教我一二就行了,我不敢跟你辩论的。不能总是主观猜测说光阳的精英都懂什么懂什么,这都是猜测,更何况就算是他们懂这些,那也不够,因为还要看市场需求,没有需求就不会有供给。我们现在做的事情就是让更多的网友讨论这个车型大家是否喜欢,只要有更多的人表示肯定喜欢想买,那么这就是厂家的精英需要看到的。如果大家都说不想要这样的车,那么厂家就算有能力做他们也不做了,因为大家不想买,卖不出几辆,不赚钱,做来干嘛?只要能赚钱,无论多么麻烦,厂家也会做的,因为他们就是干这行的,嫌麻烦哪能行?岂能因噎废食。无论多难,只要有钱赚,都会做到的,当年研发雷霆王这样的小钢炮车型,难道就没有阻力吗?不是照样做到了。任何一个有价值的品牌,都至少又一个车型是可以傲视群雄的!光阳大排车辆想要超越本田雅马哈更难!还不如主攻踏板车,无论大小踏板,都做到极致,也有市场立锥之地。这两年本田雅马哈的合资踏板有所下滑,正是光阳突破奋起之时机!!个人看法请指教。
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15#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-22 03:29 | 显示全部楼层
钢铝 发表于 2019-5-11 18:04
就换上现在250单缸2气门水冷发动机就行了 要能上篮牌 极速要140

能上蓝牌当然好了!!
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16#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-22 03:37 | 显示全部楼层
晨鸣e 发表于 2019-5-19 20:02
250cc雷霆王车身小而轻,重心更低,提速更好,更灵活,纯平踏板更实用,ECU限速100也保障了安全,真正的 ...

50cc极速虽然不超100,但是提速呢?也就是加速度呢?提升排气量都是为了提高加速度,也就是推背感,不是玩极速,玩极速的话肯定是跑车造型有优势因为导流罩可以大大降低风阻,其他车型没有能够匹敌的!!小踏板基本没有玩极速的,因为某个网友说得对,车身小轴距小轮毂直径小,这些都决定了极速太高不安全,排量大玩的是加速快感,动力十足的感觉,超车干脆不拖沓,动力随叫随到,外表低调小踏板可以买菜进市场,但是走在城市街区,一拧油门就感觉到与众不同。可以成为常伴左右的好伙伴!!这才是性能小踏板该有的样子!!
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17#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-24 04:31 | 显示全部楼层
火星大使 发表于 2019-5-23 21:58
老弟,你学什么的我不知道,但我知道你喜欢空泛理论,你把放大或者缩小一件东西看的太简单了,同时也把市 ...

谢谢这位大哥的指教,你批评我的都对,我是学金融学的,的确不是工科或者市场学,我虽然也做生意,但是属于加工类,没有工业成品生产领域的经验,也许我错了,你别生我气,我说的确实也是空谈理论,250cc的车身重,你说得对,肯定的,ak550缩小至ak250成本很高我也理解,厂家想赚钱没办法卖便宜价我也同意,不过我总觉得你好像很生气的样子!其实网友聊聊天应该是很轻松的,无论对错,何必动怒,而且你一动怒,就看不清我说的话,总是会理解错,比如,我一直强调我说的理想的雷霆王最好ecu限速100,因为轴距小轮子小,为了安全,你怎么还说我时速140?我只是希望车型尺寸跟150类似,可没说不允许重量超150kg呀,超就超拜,就算跟铃木gw250一样重又能怎样?没事的,这种车又不是给女孩骑,钢管粗点,结构力强点就行了,纯平踏板是要的,所以不是ak250,而是rck250。还有,我也没说要卖两三万那么便宜啊,我说的是跟现在的雷霆王二代价格差不多,比如四五万,雷霆王二代提车价好像是39800元,办完手续四万多了。没有两三万那么便宜吧,你说的那是一代吧。奔驰宝马没必要卖便宜,因为人家牌子已经打出去了,到了赚钱的时候了,没必要赔本赚吆喝,可是光阳呢,一个正在上升的品牌,头顶上还有本田雅马哈铃木等一线品牌踏板车,压力巨大,同价格同配置恐怕大家还是选一线品牌,这根奔驰宝马就不一样,光阳如果能够跻身一线的话,对于企业发展非常有利,错位竞争主攻踏板,做出超过目前一线品牌的踏板车才能成功,也许rck250不会赚大钱,但是却可以大大提高光阳在踏板车领域中的地位,如果此车上市后故障率很低,那么光阳就有可能成为踏板领域的王者!这是我的一点愚见,不敢跟大哥争论,请大哥指点一二吧!
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18#
 楼主| 发表于 山东省 2019-5-30 04:42 | 显示全部楼层
光阳又出新车了!CT250大羊价格1.98w !!还有400cc街车。光阳品牌很给力啊!

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19#
 楼主| 发表于 山东省 2019-6-4 06:52 | 显示全部楼层
terry1209 发表于 2019-6-4 11:55
维持180现状,换成双缸250发动机,最少+1w,赛艇250还是单缸双气门的。550独立非悬挂cvt结构,变速系统跟 ...

放心吧,不会的!赛艇的长是故意的,人为的。毕竟大单缸250发动机无论是高度还是前后长度还是左右宽度都会比125发动机增大不少,但是双缸250则不然,因为相当于两个125左右并列,所以宽度增加不到一倍,但是高度可以不增加!这一点很重要,这也就决定了,座高可以再降!至于独立后悬挂会导致后轮向后延长,这个是肯定的,但是不会太大的,因为只是多了一个离合圆碗的直径大小!没多少的,轴距稍微变长一点也有好处,那就是稳定性会增加,急刹车不易前翻,急加速不易翘头。轴距变长的坏处就是循迹性变差一点,但是这一点可以用更宽的后轮胎来弥补,届时因为排量增加,所以后轮宽度也会增加至150mm甚至更宽,转弯的循迹性会得到一定的弥补,相差不大了。你觉得呢?后轮独立悬挂,这一点是运动车型必不可少的!下面的图片是两种不同结构的发动机对比:



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20#
 楼主| 发表于 山东省 2019-6-4 14:28 | 显示全部楼层
terry1209 发表于 2019-6-4 15:35
就算你说的假设成立,后独立悬挂不增加成本?设计不是你想的那么简单,大部分都是牵一发而动全身的,要不 ...

光阳有AK550你知道吗?就是这个结构的发动机,独立后悬挂,不过排量是550cc,太大了,独立后悬挂本身没多大成本,关键还是这台发动机,直接将AK550的发动机缩小排量至250cc就可以了,技术都是现成的,体积可以做得更小,需要高压锻造技术来打造发动机外壳,然后塞进雷霆王的车身中就行了!对于拥有多年整车制造经验的光阳来说,应该不难,雷霆王的加强版双层运动车架加厚钢管,车身重而结实耐造,只要体积小就有价值,至于总的成本来说,对于现有成型的技术来讲,应该没有多大的研发成本了,毕竟技术是现成的,关键就看厂家的市场策略了,雷霆王180二代接近4w的价格很多车友都说性价比不高,毕竟才180cc就算是运动调教又怎样,但是如果是250cc双缸呢?还是独立后悬挂,运动能力直接提升一个档次,假如还卖4w,最多不超5w的话,肯定销量很大,而且市场唯一,超越雅马哈和本田铃木它们,光阳整个品牌的影响力提升才是主要的。不能将眼光局限在这一款车的盈利上面。
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