摩托车论坛

标题: ess发动机是逆向本田裂行125，变速传动机构是海王星 [打印本页]
作者: henghan    时间: 2021-5-12 08:52
标题: ess发动机是逆向本田裂行125，变速传动机构是海王星
论坛大佬追风千里原话，有豪爵的技术人员没，给解惑一下
作者: 贴地飞行Z    时间: 2021-5-12 10:14
卖车的奸商跟我说，ESS是融合了本田、铃木两家技术的发动机。最后，我当然是选择了最后一批铃木标的国三红宝。
作者: 天海春香    时间: 2021-5-12 11:26
Ess是说技术表现，省油怎么做都知道了，比如本田esp110 125 150 350都有esp。发动机可不一样。


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作者: 天海春香    时间: 2021-5-12 11:32
贴地飞行Z 发表于 2021-05-12 18:14
卖车的奸商跟我说，ESS是融合了本田、铃木两家技术的发动机。最后，我当然是选择了最后一批铃木标的国三...

所谓蓝心 esp 超级芯本质是一个思路，什么活塞轻量化，缸里涂层强化等等。








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作者: henghan    时间: 2021-5-12 15:57
天海春香 发表于 2021-5-12 19:32
所谓蓝心 esp 超级芯本质是一个思路，什么活塞轻量化，缸里涂层强化等等。

只想知道ESS和裂行的NSC发动机有啥关系，今天质疑这个结论被论坛ID追风千里的人说是刷存在感，没事发泄一下。我就想论坛豪爵知道内幕的大佬给科普解释一下ESS的开发里程，也好给豪爵发动机自证一下，要不没事就有人说是逆向仿制的裂行或GY6
作者: tswork    时间: 2021-5-13 01:54
henghan 发表于 2021-5-12 23:57
只想知道ESS和裂行的NSC发动机有啥关系，今天质疑这个结论被论坛ID追风千里的人说是刷存在感，没事发泄一 ...

都互相有影子在里面吧？
蓝芯的524*579不就是参考了GY6的数据
作者: henghan    时间: 2021-5-13 02:23
tswork 发表于 2021-5-13 09:54
都互相有影子在里面吧？
蓝芯的524*579不就是参考了GY6的数据

我查到的资料是裂行是17年3月发售的，而ESS是17年10月左右上市的，豪爵研发一台发动机时间一向是慢的惊人，几个月的时间他拿什么来逆向仿制，而且裂行这台发动机的技术和本田自家的ESP110系列比起来并不先进，上面大部分的东西早在睿御110出来的时候已经有了，而且睿御用的新技术要比裂行多的多，光传动就不一样。我就想知道这位大佬为什么要说ESS是逆向裂行，有啥猫腻？
作者: henghan    时间: 2021-5-13 02:29
本帖最后由 henghan 于 2021-5-14 18:03 编辑
tswork 发表于 2021-5-13 09:54
都互相有影子在里面吧？
蓝芯的524*579不就是参考了GY6的数据


而且显而易见的是ESS的技术里面有接近一半都有着明显的铃木特征，光是脚启动和高位进气本田独立标电喷车型就从来没有。难道现在网络上面发言已经到了连内容不看就能下结论的地步了，而且ESS的传动前半部分用的铃木的东西，后半部分就是GY6的规格稍作改动，这是实际拆过之后明显的确定了的，这位大佬连拆都没拆过就说是海王星的传动！
作者: 平头帅小伙    时间: 2021-5-13 14:48
把发动机整个给你 让你造个模样 功率 运行品质一样的机器 估计得难道你祖孙三代  发动机不是你说仿造就仿造的 没有强大的技术支撑 没有丰富的经验积累 别说造 仿你也仿不出来的  我骑的USR 和朋友的UU UY作对比 要说USR完爆它们是吹牛逼 只能说USR的发动机运行不输给它们  各有各的有点 不是国产一无是处
作者: waterpang    时间: 2021-5-13 15:16
本帖最后由 waterpang 于 2021-5-17 23:58 编辑

......
作者: 丽彩125    时间: 2021-5-14 00:41
本田esp，这么牛吗
作者: foulingkim    时间: 2021-5-14 01:55
waterpang 发表于 2021-5-13 23:16
ess最老的车型vh125在16年的展会上就出现了，研发肯定更早，那时候的功率、扭矩还没这么大，相必后来又改进 ...

精僻，所以说125踏板国内市场上的基本上没有太大差别。就看选择了。
作者: henghan    时间: 2021-5-14 04:47
丽彩125 发表于 2021-5-14 08:41
本田esp，这么牛吗

实际比过，我骑的是铃木ua125.esp110的发动机在起步和爬坡的时候竟然比天龙星快。但平路中后段加速不如铃木，跑山路ua125还真占不到便宜，我开始也不信，怼了二十多公里信了，本田发动机调教的确牛逼，不过铃木雅马哈也有自己的过人之处，至少平路本田110  125后段是跑不过铃木的，而雅马哈起步和操控比本田铃木要好！
作者: tswork    时间: 2021-5-15 09:53
本帖最后由 tswork 于 2021-5-15 18:09 编辑
henghan 发表于 2021-5-13 10:29
而且显而易见的是ESS的技术里面有接近一半都有着明显的铃木特征，光是脚启动和高位进气本田独立标电喷 ...

我现在骑国4天玉，骑了4000多公里了，已经够了
冷车还行，热车后加速明显无力
我以前骑YAMAHA凌鹰 骑了10多年
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和同学的宇钻比，动力这部分差别太大了，宇钻起步就窜，加油变速很有信心
基本同时期买的车，特跑6000多公里了，
同学骑我的车就说这是娘们车，起步 软绵绵，跑起来也软绵绵
感觉豪爵把天玉已经抛弃了
作者: tswork    时间: 2021-5-15 10:13
本帖最后由 tswork 于 2021-5-15 18:19 编辑
henghan 发表于 2021-5-13 10:23
我查到的资料是裂行是17年3月发售的，而ESS是17年10月左右上市的，豪爵研发一台发动机时间一向是慢的惊人 ...

我也不信是逆裂行的
再说 就是抄能抄好了就行了
我现在后悔买了天玉而没买更高级别的豪爵踏板
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抄一个人的那叫抄、
抄100个人的那叫创新
作者: henghan    时间: 2021-5-16 08:43
tswork 发表于 2021-5-15 17:53
我现在骑国4天玉，骑了4000多公里了，已经够了
冷车还行，热车后加速明显无力
我以前骑YAMAHA凌鹰 骑了 ...

换一壳牌全合成的机油，然后传动稍稍改装一下，试试换一个离合器大弹簧和加一个和扭力加速器原理一样的平面推力轴承。原车传动设定太保守，就是软绵绵的，实际发动机性能还行。
作者: henghan    时间: 2021-5-16 08:46
本帖最后由 henghan 于 2021-5-16 17:08 编辑
tswork 发表于 2021-5-15 18:13
我也不信是逆裂行的
再说 就是抄能抄好了就行了
我现在后悔买了天玉而没买更高级别的豪爵踏板


大弹簧不要买所谓的台湾货死贵，要gy6或dio用1000转短行程的。扭加也不要买台湾货太贵，用平面推力轴承才十几块同样的效果。改完短途油耗会增加。
作者: tswork    时间: 2021-5-16 23:05
henghan 发表于 2021-5-16 16:46
大弹簧不要买所谓的台湾货死贵，要gy6或dio用1000转短行程的。扭加也不要买台湾货太贵，用平面推力轴承 ...

过了折腾的年纪了，40多岁了
以前的GY6用的台北机研社皮带轮，豪迈125的大小弹簧，化油器用的京宾大公主拆车的贼爽
后来折腾凌鹰10来多年
现在这个天玉凑合骑吧，实在受不了就换车
冷车起步什么的还行，一热了就拉倒了，超个小电动都得大拧油门，和我以前的凌鹰完全2个味道
作者: sirong    时间: 2021-5-23 08:57
henghan 发表于 2021-5-16 16:46
大弹簧不要买所谓的台湾货死贵，要gy6或dio用1000转短行程的。扭加也不要买台湾货太贵，用平面推力轴承 ...

dio的大弹簧，要选哪一个，，选多少长度
作者: henghan    时间: 2021-5-25 15:37
sirong 发表于 2021-5-23 16:57
dio的大弹簧，要选哪一个，，选多少长度

淘宝同类东西太多，我只说我自己发过验证过能用的。淘宝搜甬发摩配行找豪迈4冲50 GY6-50 GY6-80那个链接选1000转，还有一个是淘宝搜品文商行找2冲小龟摩托JOG50/90福喜那个链接选DIO GY6 巧格I 1000转大弹簧都是一样通用的。这俩便宜而且能用，效果比所谓三四十块的台湾货还强一点。
作者: henghan    时间: 2021-5-25 15:40
sirong 发表于 2021-5-23 16:57
dio的大弹簧，要选哪一个，，选多少长度

平面推力轴承选内径45外径65MM的就行，规格定了，选十几块的就行，不要迷信所谓进口，淘宝真真假假太难说，选口碑好点的店发就行。
作者: henghan    时间: 2021-5-25 15:56
sirong 发表于 2021-5-23 16:57
dio的大弹簧，要选哪一个，，选多少长度

看你论坛的帖子你的车有可能是UU，UU的甩块那头的弹簧套是固定在甩块架子上的，虽然铃木的车都是这样，但UU UY的弹簧套尺寸比UA125的缩了一点点，所以GY6尺寸的弹簧往UU离合器上装得时候甩块那头会卡不进去，开闭盘那头可以，你要是用要么用角磨机把甩块上面那个弹簧套打掉要么打磨一下弹簧。老尺寸的铃木甩块不需要可以直接卡进去。
作者: sirong    时间: 2021-5-26 00:48
本帖最后由 sirong 于 2021-5-26 11:55 编辑
henghan 发表于 2021-5-25 23:56
看你论坛的帖子你的车有可能是UU，UU的甩块那头的弹簧套是固定在甩块架子上的，虽然铃木的车都是这样，但 ...

谢谢前面的推荐。

我是光阳150，，后组是标准的GY6

对了，平面轴承，要选多厚的
作者: henghan    时间: 2021-5-26 08:38
sirong 发表于 2021-5-26 08:48
谢谢前面的推荐。

我是光阳150，，后组是标准的GY6

厚度是固定的，不管什么品牌都是3MM，只要定了内径外径参数，厚度就固定了。45内径65外径厚度固定3MM
作者: henghan    时间: 2021-5-26 08:42
sirong 发表于 2021-5-26 08:48
谢谢前面的推荐。

我是光阳150，，后组是标准的GY6

光阳150可选弹簧就多了，想要好点的弹簧可以选台湾SUN 1000转的，或RRGS GY6 1000转的。GY6规格的比铃木车好选，通用性很强，基本本田125后离合都和光阳通用！
作者: sirong    时间: 2021-5-26 08:51
henghan 发表于 2021-5-26 16:42
光阳150可选弹簧就多了，想要好点的弹簧可以选台湾SUN 1000转的，或RRGS GY6 1000转的。GY6规格的比铃木 ...

这个我知道，但是短款的弹簧，不太好找。。。

还有平面轴承，不知道选什么厚度
作者: henghan    时间: 2021-5-26 10:19
sirong 发表于 2021-5-26 16:51
这个我知道，但是短款的弹簧，不太好找。。。

还有平面轴承，不知道选什么厚度

我给你推荐的都是短款弹簧，不是原装那种长七圈的弹簧，是五圈或六圈的短弹簧，平面轴承规格是45652RS 厚度告速你了是固定的，不用选，这个是通用规格，只看内径外径，厚度规格表里面标识有。任何牌子都是一样的。我的车是弯道ACC，现在正用着一切正常。其实扭力加速器的实现方法至少有四种，这种是便宜那种。
作者: henghan    时间: 2021-5-26 10:48
sirong 发表于 2021-5-26 16:51
这个我知道，但是短款的弹簧，不太好找。。。

还有平面轴承，不知道选什么厚度

我直接给你说到底算了，免得你墨迹。现在本田125 光阳125 150 雅马哈蓝芯125 铃木UA125的后离合大弹簧规格是一样的，内径都是45MM。也就是说扭力加速器这几个车种通用的，只不过不同品牌的弹簧压缩尺寸有区别，铃木的弹簧压缩尺寸最小，所以对弹簧的长度要求最短，只要是铃木车能用的扭力加速器，其他几个牌子都能用，GY6离合的弹簧压缩空间比较大，只要选六圈以下的大弹簧基本加扭力加速器不会影响开闭盘打开。我四辆踏板，光阳铃木的都有，动手实践过，我给你推荐的配件你照买光阳150一定能用。
作者: henghan    时间: 2021-5-26 11:09
sirong 发表于 2021-5-26 08:48
谢谢前面的推荐。

我是光阳150，，后组是标准的GY6

平面推力轴承只看内径，内径定了，外径厚度都是固定尺寸，任何品牌都是这个尺寸，内径告诉你了是45，外径厚度就固定了是65mm和3mm。你自己淘宝一搜就知道了，反复犹豫有用吗
作者: sirong    时间: 2021-5-26 14:11
henghan 发表于 2021-5-26 19:09
平面推力轴承只看内径，内径定了，外径厚度都是固定尺寸，任何品牌都是这个尺寸，内径告诉你了是45，外径 ...

谢谢老哥
作者: 一点一滴滴    时间: 2021-6-2 23:51
个人观点。豪爵和铃木合作这么多年，学了不少东西，为什么现成的技术基础不学，要学隔壁家的？还有ess发动机声音很像最早以前海王星的uA发动机。动力好，平顺。如果单纯的听声音那就太客观了，但是现成的技术不借鉴为什么花大成本研究隔壁的呢，难道铃木比本田差。这也不符合逻辑呀


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作者: 缥缈之影    时间: 2021-6-9 09:37
本帖最后由 缥缈之影 于 2021-6-9 22:38 编辑

豪爵的ESS逆向雅马哈的蓝芯，缸径行程一样！为了平顺降了压缩比，启动齿盘不是GY6那种在右边散热风扇后面！而是在左边普利盘后面，跟雅马哈蓝芯那样子设计有个铝合金盖子封闭起来不怕皮带削污染！普利珠压板内圆口没有加工齿，前驱动轴也没有加工齿让普利珠压板套住，跟雅马哈那里一样设计成圆形！而铃木的普利珠压板是有加工了齿的！跟传动轴的齿相互扣住的！普利盘是用铃木规格规避了专利的款式，铃木普利盘套珠子那边是六角形的，ESS弄成圆形。普利风叶盘更像雅马哈，不像铃木超级芯。后组是GY6规格的后组，因为铃木的后组有专利转用GY6规格的大后组！ESS传动盖跟蓝芯那样子在传动箱盖子上再设计了个传动进风口盖子！里面结构差不多，过滤棉也差不多！过滤棉形状也差不多！就连传动过滤上部进气的位置都差不多，但是因为ESS的传动箱设计比较长，所以同样的三角形空滤，ESS的空滤是没法盖住传动箱进气口，进气口在空滤前面单独有个盖子进风口，雅马哈的传动箱短，所以传动进气口跟空滤位置重叠！而且ESS跟蓝芯一样传动盖后轴的位置有个加强轴承！用来加强后组让齿轮箱里的后离合齿轮箱位的轴承更耐用！ESS的后驱动轴尾部有一截光滑的就是能伸进去传动盖后轴位置轴承的内孔里的！
反正ESS的蓝芯基因更多，但是这个发动机为了不抖，降低压缩比，用了铃木家族125规格的普利盘，18克的珠子！这种设计的盘开6万公里都不怎么磨损，滑爪也不会磨损！（我的DIO U+已经换了两个普利盘了）后组用了GY6的大后组，这种设计应该是大变速范围搭配，优势是起步平顺，不抖也不叽叽响，皮带运行稳定安静不容易抽箱体，而且设计成这样松油门拖曳感相对小，开得舒服，尾速也高~
作者: 蓝色在线    时间: 2021-6-18 00:12
缥缈之影 发表于 2021-6-9 17:37
豪爵的ESS逆向雅马哈的蓝芯，缸径行程一样！为了平顺降了压缩比，启动齿盘不是GY6那种在右边散热风扇后面！ ...

有说mboy抖动比巧格小的多
作者: henghan    时间: 2021-6-22 05:44
缥缈之影 发表于 2021-6-9 17:37
豪爵的ESS逆向雅马哈的蓝芯，缸径行程一样！为了平顺降了压缩比，启动齿盘不是GY6那种在右边散热风扇后面！ ...

你的观点比较新颖，不过有理有据，比说GY6的感觉靠谱点。但究竟实际啥结论现在除了豪爵的内部研发人员自爆外都很难说服一部分人。随着时间的推移，肯定会有ESS发动机内部的拆解资料出来，到时候再和本田雅马哈的比较一下看看那个相似度更大。不过按照时间顺序来看，国内蓝芯是16年9月26发布，裂行是17年3月，ESS是17年10月，而睿御的ESP110是14年4月发布的，所以豪爵逆向机种的可能性是本田睿御110大于雅马哈蓝芯125大于本田裂行125.这三个发动机来看裂行的技术明显要落后于前两种，这点不用杠，看看NSC125的那么多车型价格定位就知道。
作者: 缥缈之影    时间: 2021-6-24 16:33
henghan 发表于 2021-6-22 13:44
你的观点比较新颖，不过有理有据，比说GY6的感觉靠谱点。但究竟实际啥结论现在除了豪爵的内部研发人员自 ...

你这就胡乱来了，110ESP的启动机是集成在发电机上的，完全依靠右边发电机转变成电动机来启动！完全没有一个单独的启动电机的！从根源上说完全无齿轮的作用曲轴上的启动方式！你怎么把有大齿轮启动盘的ESS跟这个无大齿轮启动盘的拉上关系的？裂行的125属于110低成本版本E影扩缸而来，根源在小公主发动机上！启动电机通过启动小齿轮直接带动普利盘风叶铁盘位上的齿来启动的！也属于开放式大齿轮启动盘但是把启动齿轮做在普利盘风叶盘上！属于开放式设计！不能用油润滑不然皮带会打滑！豪爵的ESS启动大齿轮在普利盘和曲轴轴承之间位置上由启动电机带动，区别于老雅马哈的开放式启动齿盘，直接用蓝芯的方式弄个全密封腔来防止老雅马哈的那种皮带灰尘污染设计！启动结构跟这两个完全是不同种的路线，你属于啥数据都不收集就来回答的？？？

作者: henghan    时间: 2021-6-30 07:48
本帖最后由 henghan 于 2021-7-1 05:10 编辑
缥缈之影 发表于 2021-6-25 00:33
你这就胡乱来了，110ESP的启动机是集成在发电机上的，完全依靠右边发电机转变成电动机来启动！完全没有一 ...

大哥咱说发动机，不要单说启动方式。而且本田110里面那么多版本有不带无声启动的，，E影E韵 优酷 优客 优悦110这么多不带静音启动的版本，难道就因为启动方式不一样他们的发动机结构就和ESP110完全不一样？而且启动方式只是发动机的一部分，又不是不能更改，难道就因为启动方式的不同就决定了发动机的内部结构也不同，见谅我真不知道也不敢乱说！而且雅马哈国外的蓝芯125版本有无声启动的车型，难道国外的蓝芯125发动机内部和其他地区的就完全不一样？据我所知光国内现在有你所说这种启动方式的车型就有埋地雷155 DRG158 KPV150，结构和本田ESP的也类似，难道就因为启动方式类似发动机也类似？
作者: henghan    时间: 2021-6-30 08:06
本帖最后由 henghan 于 2021-6-30 16:12 编辑
缥缈之影 发表于 2021-6-25 00:33
你这就胡乱来了，110ESP的启动机是集成在发电机上的，完全依靠右边发电机转变成电动机来启动！完全没有一 ...

现在我只关心ESS发动机的技术有多少和ESP110  裂行的NSC125 蓝芯125有关。而且豪爵既然能够逆向这种发动机，还能完全避开专利问题，还能让车子到现在这个效果，那豪爵就完全能够只用本田或雅马哈发动机的一部分技术再加上自己的东西改进而来。我不知道你说的数据要收集啥，我都说现在这事我不敢下定论，我只是等有确切一手资料的人来验证这个问题！为什么说ESS和ESP110有关，是因豪爵官网ESS发动机技术介绍里面列举了12项技术说明，其中七项我在睿御的宣传资料里面看到过，我不知道这几项技术是本田的独有还是只要有实力的品牌就能搞出来的一样的叫法。我现在不是在和你争论这个结论，你就是把火力怼我身上也没用，我就是被人怼了现在才来求证。你知道点的觉得拿ESP和ESS对标感觉我在乱说，但是在没有确切的官方结论之前，网上各种ESS是本田雅马哈铃木机种改过来的结论都有，我只提出几种可能，如果就因为启动方式的不一样你就要来怼，那我也没话可说，你先去把真正下结论的人怼服了再说，我收回所说ESP110的东西可以不。
作者: henghan    时间: 2021-6-30 08:32
缥缈之影 发表于 2021-6-25 00:33
你这就胡乱来了，110ESP的启动机是集成在发电机上的，完全依靠右边发电机转变成电动机来启动！完全没有一 ...

大哥你既然非要较这个真那我就来说说我收集的数据，就我知道的，本田小公主和裂行的启动方式和比亚乔的踏板一样，难道说小公主和裂行的发动机和比亚乔结构一样？三阳的DRG158一样有怠速启停和无声启动技术，力帆的KPV也有无声启动，难道DRG和KPV的发动机就一定要和ESP110的结构一样？啥事情想证明自己的结论心平气和的，都是为了交流，有错误指出来就行没必要上来就怼吧，网上见不着面怼来怼去除了一肚子气有毛用。你想说服别人就不要用强烈的字眼来刺激，毕竟一个人精力有限，认知有限，没人是啥都知道。
作者: 缥缈之影    时间: 2021-6-30 17:00
本帖最后由 缥缈之影 于 2021-7-1 19:35 编辑
henghan 发表于 2021-6-30 16:32
大哥你既然非要较这个真那我就来说说我收集的数据，就我知道的，本田小公主和裂行的启动方式和比亚乔的踏 ...

我都跟你说了，你连本田ESP110发动机跟本田普通版110发动机都分不清楚，这还怎么聊下去？？？我就跟你聊ESS跟国内蓝芯125，ESP110跟普通的本田110，还有裂行的125发动机的关系你偏偏天马行空的把话题引到国外的蓝芯125，还有更离谱的引到埋地雷155 DRG158 KPV150这种150CC排量的车子上去，怎么跟你聊？这种150车子缸径行程都比125这种车子的大多了~
作者: henghan    时间: 2021-6-30 21:17
缥缈之影 发表于 2021-6-9 17:37
豪爵的ESS逆向雅马哈的蓝芯，缸径行程一样！为了平顺降了压缩比，启动齿盘不是GY6那种在右边散热风扇后面！ ...

你知道那个大佬为什么笃定ESS是逆向裂行吗，就因为他在国三裂行的官网资料里找到和ESS资料介绍里面多项一模一样的技术，和我发现的经过差不多！而那些声称GY6魔改的人也是一样的道理，所以现在来看ESS很可能就是豪爵通过自己的理解整合了大量日厂技术而来的，因为里面本田和铃木的技术用的太明显了，反倒你说的蓝芯125方面没人提出来，所以我觉得你说的思路比较新颖,仅此而已！
作者: 缥缈之影    时间: 2021-7-1 12:00
henghan 发表于 2021-7-1 05:17
你知道那个大佬为什么笃定ESS是逆向裂行吗，就因为他在国三裂行的官网资料里找到和ESS资料介绍里面多项一 ...

裂行的普利盘是小盘，不是GY6那种大盘，裂行的普利珠每个重15克，ESS的普利珠每个重18克，而且ESS的普利盘是直接用铃木UA125的六角形普利盘修改来的，而风叶盘ESS是整个铝的~而且类似雅马哈那种后倾叶轮，而非铃木的前倾叶轮！裂行的风叶盘端是两个零件组合，一个是加工了齿的铁盘，还有一个是冲压成风叶的铁皮，但是这个叶轮是接近垂直风叶轮，而裂行的启动电机就是带动一个小启动离合来驱动这个普利盘总成里的带齿铁盘来启动，ESS的启动大齿盘是在普利盘后面的单独密封的腔体里的，跟蓝芯的同一种方式，里面隔绝了的跟传动箱隔离开的，应该有机油润滑~比裂行的启动方式安静多了~但是又没ESP那种完全无声的技术~裂行这个从小公主来的省成本到极致的发动机有什么值得去逆向，启动声又大~怠速震动也大~
作者: henghan    时间: 2021-7-2 02:39
本帖最后由 henghan 于 2021-7-2 10:47 编辑
缥缈之影 发表于 2021-7-1 01:00
我都跟你说了，你连本田ESP110发动机跟本田普通版110发动机都分不清楚，这还怎么聊下去？？？我就跟你聊E ...

你自己都说了E影110的发动机是小公主扩肛而来，是ESP110的简化版本。我在网上北京鼓楼故事维修视频里听到的一个版本是ESP110一样是小公主扩肛，只不过加了几种本田的高端技术下放而来。都是本田的发动机，结构只要大致一样，多几样技术少几样技术难道就不是同源同宗？如果你要觉得根本不是一回事拿资料证明！你要觉得北京故事那些老鸟是放屁，你也说出个一二三出来，不要没来由的就怼。还有蓝芯125的发动机是雅马哈先在国外搞出来然后才引进到国内的，如果你觉得国外的版本有啥不一样拿出资料来证明就行，不要上来无理由的就来怼。如果将来ESS豪爵给加了无声启动的版本，你到时非要来杠那个和现在这个不是一回事，就是我信，你先让别人相信再说。还有这贴我发出来没发表任何结论，也没得罪任何人，你如果想讨论一下我欢迎，如果纯粹是想怼人烦请去别的帖子发泄，你自己都说我无知没法沟通了。有观点你说观点，麻烦不要再把火往我身上怼，我没那个精力，看看你的资料我也觉得很有用能学习一下，但我又没和你杠你偏偏要来怼我是啥意思，难道我以前怼过你的帖子？发技术贴只说技术资料就行了，不要加入主观情绪，我自认为我没把话说绝，也没得罪你，就说几句可能性的话你就来火了吗？那你看论坛是不是天天想杀人！
作者: henghan    时间: 2021-7-2 02:55
本帖最后由 henghan 于 2021-7-2 10:57 编辑
缥缈之影 发表于 2021-7-1 01:00
我都跟你说了，你连本田ESP110发动机跟本田普通版110发动机都分不清楚，这还怎么聊下去？？？我就跟你聊E ...

你从都到尾就只说了ESP110和蓝芯125的启动结构不一样，其他内部区别你一概没说，不就是意思ESS没有这个结构不可能是来源于ESP110吗，我都跟你解释了，豪爵官网上面列举的ESS发动机技术大部分和ESP110的宣传资料重合，所以怀疑参考了ESP110的设计，难道矛盾吗？逆向只是简单的仿制，以现在ESS的表现来说，是不可能简单仿制一下就能达到这种效果的。喜之星 宇钻 鹰钻 银巨星都是仿制别人的发动机，你看看是啥效果，没有一个超越原型机的，豪爵也从来不敢宣传，怕打自己脸！
作者: 缥缈之影    时间: 2021-7-2 03:11
henghan 发表于 2021-7-2 10:55
你从都到尾就只说了ESP110和蓝芯125的启动结构不一样，其他内部区别你一概没说，不就是意思ESS没有这个结 ...

去查一下蓝芯125的缸径跟行程~然后对比下ESS的缸径跟行程，有条件就动手拆下巧格i和ESS的传动箱进气过滤棉那个盖子跟传动箱盖，对比下~盖子形状，过滤棉形状~顺便看看传动盖后离合轴的位置是不是一样有个轴承来支撑着后传动轴~也观察对比下风叶盘的风叶角度~，顺便再看看两个发动机普利盘后面是不是有个金属板用几个螺丝固定在机体上，而这个金属板右上方是个启动电机位~你没条件拆你搜下图也可以搜出来~别只上官网找~你得观察~
作者: 缥缈之影    时间: 2021-7-2 03:18
本帖最后由 缥缈之影 于 2021-7-2 11:43 编辑

我在回答，ESS发动机不是逆向本田裂行125的发动机也不是逆向本田的ESP110发动机，有条件你就去查查蓝芯125的缸径跟行程，找蓝芯跟ESS传动箱观察下~这么讨论下去没意思，你说你的观点是对的，我也觉得我的观点是对的，发动机里面没法拆的，但是查缸径跟行程就能查出来~，但是传动箱能拆哦~我自己骑的车子是DIOu+,发动机跟裂行的差不多，经常拆传动箱保养，因为这扩缸机太烂了，原厂传动不匹配异响大怠速震动大~加速后松油门传动皮带还会打箱体！普利盘还不耐用~我弟的摩托是USR125~
作者: henghan    时间: 2021-7-2 03:58
本帖最后由 henghan 于 2021-7-2 13:40 编辑
缥缈之影 发表于 2021-7-2 11:18
我在回答，ESS发动机不是逆向本田裂行125的发动机也不是逆向本田的ESP110发动机，有条件你就去查查蓝芯125 ...

是有用的资料我就学习一下，和谐讨论。不过我真心在这个帖子里面不觉得我说的都是对的，在踏板论坛另一个帖子里我对那位大佬的结论提出质疑，也觉得自己的判断是对的，结果怼起来了，而且人家照样也能拿出一堆资料证明自己的看法。我觉得ESS和本田的110有关首先是因为俩发动机资料介绍很多地方相似，再次是因为本田这台发动机是真的牛逼，我也希望豪爵就是逆向也找最好的发动机技术来仿，铃木的SEP没有给豪爵，雅马哈的蓝芯从来没人提过，现在国内最好的小排量踏板发动机不就剩下本田的110了。说真的我也希望豪爵能自己搞出来谁也不仿的发动机，但现在国内摩托车这个状况，谁也不仿的可能性太小了。
作者: 阿进123    时间: 2021-8-2 02:39
贴地飞行Z 发表于 2021-5-12 18:14
卖车的奸商跟我说，ESS是融合了本田、铃木两家技术的发动机。最后，我当然是选择了最后一批铃木标的国三红 ...

朋友 你说说21年你还要买最后国三排 放的红宝啊。到底这个区别 有好大嘛
作者: 奋斗的骑士    时间: 2021-9-14 12:58
缥缈之影 发表于 2021-06-09 17:37
本帖最后由 缥缈之影 于 2021-6-9 22:38 编辑

豪爵的ESS逆向雅马哈的蓝芯，缸...

真专业


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发布于摩托迷Android客户端    下载APP
作者: niujingze    时间: 2022-1-15 14:45
waterpang 发表于 2021-5-13 23:16
......

同意！不能否定国产，豪爵是好车。
作者: USR125用户    时间: 2022-1-16 07:38
根据人性，一个人如果有啥值得吹的肯定大肆宣扬，ESS发动机还是国内堆料式宣传。本田说它优化了活塞和曲轴，以减少震动和摩擦。超级芯说它优化了燃烧室让燃烧更充分。作为小白本田的说法是可信的，因为本田系发动机耐操性有目共睹。铃木的超级芯也好理解，提高压缩比让混合气体内部接触更紧密分子热运动更激烈，从而达到充分燃烧减少积碳的目的。这个可以从换机油出来的颜色判断，换出来的机油偏黄较清澈是燃烧效果好的。换出来偏黑的是燃烧效果差的。我们用户不懂深度的技术原理，但可以从表像看实质。发动机品质好不好，一个听声音，用手机下个分贝仪去测试，峰值和低值以及平均值比较接近的是好的，因为没有碰撞和刮擦，内部阻力一致没有变化。间隙大一点的，运动部件稍微有点不合理的都会带来声音变化。然后就是看机油了。
作者: AndyGu79    时间: 2022-9-29 14:55
henghan 发表于 2021-5-13 10:23
我查到的资料是裂行是17年3月发售的，而ESS是17年10月左右上市的，豪爵研发一台发动机时间一向是慢的惊人 ...

不要看裂行的发行时间，因为裂行的发动机就是老掉牙的NSC发动机
作者: 白浪小葫芦    时间: 2022-10-4 14:36
缥缈之影 发表于 2021-7-2 11:18
我在回答，ESS发动机不是逆向本田裂行125的发动机也不是逆向本田的ESP110发动机，有条件你就去查查蓝芯125 ...

你这么明白，是厂商的设计员吧？
作者: 缥缈之影    时间: 2022-10-7 23:32
白浪小葫芦 发表于 2022-10-4 22:36
你这么明白，是厂商的设计员吧？

不是，你当我是乱说的就可以的了，当然你可以自己去分析。
作者: 冬读夏行    时间: 2023-12-29 03:08
严格来说，豪爵的ess发动机，是从豪爵的星钻发动机深度改进而来的，而豪爵星钻发动机，最初是仿制的本田大公主发动机，而ess发动机的传动用的则是铃木UM机的传动，当然其中又有很多调整。所以ess发动机算是集本田铃木两家之长，又结合了豪爵研发人员心血的一款比较出色的发动机。
目前ess还在不断调教和改进之中，说ess发动机是中国小踏板发动机之光一点也没错，期待豪爵下一代踏板发动机，必然能够赶上世界一流水平。
毕竟，豪爵肯自己下心血研发这个发动机，比大阳直接仿造本田的esp+，比钱江直接仿造铃木超级芯，都更有进取心。
作者: 马云    时间: 2024-1-3 14:39
冬读夏行 发表于 2023-12-29 11:08
严格来说，豪爵的ess发动机，是从豪爵的星钻发动机深度改进而来的，而豪爵星钻发动机，最初是仿制的本田大 ...

ess发动机能比海王星的ua发动机强多少？从油耗动力震动驾驶体验先进行来说




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